Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
попытка анализа =)

@темы: театр, литература, Шекспир

Комментарии
03.02.2012 в 18:44

у меня такая идея не вызывает доверия

У меня тоже.

Я хочу разобрать все эти моменты подробней, но будет ли это кому-нибудь интересно?

Разбирайте. ;)
03.02.2012 в 18:48

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
У меня тоже.
:) Мне это пытались доказать очень умные люди, но так и не убедили :rolleyes: Но тут, наконец, захотелось всё прояснить.

Разбирайте.
:yes: :yes:
03.02.2012 в 18:50

Но тут, наконец, захотелось всё прояснить.

Иногда даже вещи, выглядящие очевидными, приходится доказывать....
03.02.2012 в 18:56

Интересно, продолжайте разбор! На мой взгляд, отношения Офелии и Гамлета на романтическую линию вообще не тянут. Принц пофлиртовал с наивной девицей, которая в общем-то тоже не было пылко в него влюбленной, а как только у него появилось "настоящее мужское дело" - месть, тут уж девица и вовсе побоку, разве что на прикрытие и годится, ага.
03.02.2012 в 18:57

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Hagene der degen, ну так спорить надо аргументированно, даже если всё очевидно :)
Кроме того, я всё время уличаю себя в какой-то чрезмерной неприязни к Гамлету - пристрастна-с. Из всех, кто писал о нём и кого я читала, один Шестов оказался разрывом шаблона. Опять к вопросу о правоте/неправоте большинства... :-(
03.02.2012 в 18:59

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Sonnenbarke, спасибо :)
А, забегая, вперёд, истерика над разверстой могилой? Сцену гаже - ещё поискать!
Офелию жалко именно потому, - по крайней мере, лично мне, - что она совершенно ни при чём. Она вообще не при делах и даже не влюблена по гроб жизни в Гамлета. И при этом её судьба - наверное, самая страшная в пьесе.
03.02.2012 в 19:06

А, забегая, вперёд, истерика над разверстой могилой? Сцену гаже - ещё поискать!
Да-да-да! Сперва довел, а потом давай выпендриваться - да что вы тут все понимаете, кто вы такие, вот я любил так любил!
Офелию жалко, да, она стала случайной пешкой в чужой игре, которая ей вообще была ни к чему. Она единственный безвинно пострадавший персонаж.
03.02.2012 в 19:10

Mind shall not falter nor mood waver
Интересно, продолжай, пожалуйста! (что ли пойти перечитать)
03.02.2012 в 19:14

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Himmelblau, я тут как раз дописываю, пользуясь свободным временем :)
03.02.2012 в 19:16

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Sonnenbarke, Сперва довел, а потом давай выпендриваться - да что вы тут все понимаете, кто вы такие, вот я любил так любил!
По-моему, это тоже было направлено на вполне практическую цель - вывести из себя Лаэрта и спровоцировать открытое столкновение. Вообще, этот принц-меланхолик - порядочная хитрюга :)
03.02.2012 в 19:34

Kriemhild von Tronege, По-моему, это тоже было направлено на вполне практическую цель - вывести из себя Лаэрта и спровоцировать открытое столкновение. Вообще, этот принц-меланхолик - порядочная хитрюга
ну я все-таки склоняюсь к тому,что истерика была вполне натуральной, а не тщательно спланированной. Гамлет, конечно, многоумен, но он еще и весьма эмоционален, если бы он был абсолютно хладнокровным, он бы эту, абсурдную по сути, кашу и не заварил бы. На него много навалилось, а сам он на себя еще больше навалил, сложно выдержать не сорвавшись. Но фишка в том, что ему тут себя оченно жалко, а никак не Офелию.
03.02.2012 в 19:53

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Sonnenbarke, я над этим подумаю :) Всё-таки, если даже он и сэмоциональничал, то элемент вызова Лаэрту там был, мне кацца.
03.02.2012 в 20:00

Kriemhild von Tronege, то элемент вызова Лаэрту там был, мне кацца.
Это-то несомненно, на это даж прямые указания в тексте есть;), но скорее потому, что тот ему под руку попался, а не потому, что таков был изначальный план.
03.02.2012 в 20:03

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Sonnenbarke, пошла читать текст :)
03.02.2012 в 21:33

Vivremmo insiem, moremmo insiem! (c) Verdi - "Don Carlo"
Я просто поражена: как триумфально разбита вдребезги моя параноидальная идея.
Хоть я все равно ее держусь пуще прежнего, но молча.
Аргументы у тебя, Хильди, просто железные и пристастность не дает о себе знать: очень адекватно и справедливо судишь. Разрыв шаблона!
Молодец, я перед тобой в долгу за такой прекрасный пост.
03.02.2012 в 21:41

такая интеллектуальная и дружелюбная порода, что уживется даже с крокодилом (с)
Kriemhild von Tronege Не, в голый и исключительный расчёт и продуманные истерики я не верю) То есть элемент расчёта, конечно, был, но именно что элемент, на эмоциях его прекрасно заносит.
03.02.2012 в 21:41

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Lontananza Disperata, ну, в конце концов, твоя версия тоже имеет право на существование! Она как раз не параноидальная - её придерживаются, как я писала выше в камментах, очень умные люди, которые шарят в Шекспире. Правда, абсолютно не понимаю, почему.

Аргументы у тебя, Хильди, просто железные и пристастность не дает о себе знать: очень адекватно и справедливо судишь.
Ну, если так говорит человек, который симпатизирует Гамлету... :friend: Обрати внимание, кстати, каким умным он выходит по моей аргументации ;-)

Молодец, я перед тобой в долгу за такой прекрасный пост.
Спасибо за вдохновение ;-) Я без тебя вообще не сподобилась бы перечитать "Гамлета"
03.02.2012 в 21:45

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
canto_et_spero, я благородно предоставила ему возможность несколько раз сорваться :) Но та линия, которую я рассматривала - почти исключительно на одних мозгах. Но я же "Быть или не быть" и пр. не касалась.
03.02.2012 в 21:58

Vivremmo insiem, moremmo insiem! (c) Verdi - "Don Carlo"
Kriemhild von Tronege, Она как раз не параноидальная - её придерживаются, как я писала выше в камментах, очень умные люди, которые шарят в Шекспире.
Тогда она не моя, а этих людей. Почитав даже банальную советскую критику, я нашла там много "своих" идей. А все потому, что перед тем, как писать рецензию, надо было перелопатить все, что есть по "Гамлету" уже написанного.
Правда, абсолютно не понимаю, почему.
Взаимно. У меня так же с твоей идеей. Хоть я в какой-то мере догадываюсь о причине ее возникновения и главного ее адресата.
Ну, если так говорит человек, который симпатизирует Гамлету...
Симпатизирует - очень мягко сказано. Я просто его понимаю, как себя саму. Вот и вся симпатия.
Обрати внимание, кстати, каким умным он выходит по моей аргументации
Умный и коварный - не одно и тоже, но почти тождественно. К моему сожалению.
Спасибо за вдохновение Я без тебя вообще не сподобилась бы перечитать "Гамлета"
Да не за что. Обращайся.
03.02.2012 в 22:08

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Lontananza Disperata, Тогда она не моя, а этих людей. Почитав даже банальную советскую критику, я нашла там много "своих" идей.
Советские критики не всегда бывают неправы... Зато если ляпаются - то феерично :D

У меня так же с твоей идеей. Хоть я в какой-то мере догадываюсь о причине ее возникновения и главного ее адресата.
Ну, значит, останемся каждая при своём мнении. Причина её возникновения - моё мнение по этому поводу :yes: И учёба меня, как-никак, учит смотреть в текст.
03.02.2012 в 22:14

Vivremmo insiem, moremmo insiem! (c) Verdi - "Don Carlo"
Зато если ляпаются - то феерично
Да, но фееричнее ляпаются критики непрофессиональные. Вроде меня.
Но ляп одного породил интересное творение другого. Такое часто случается в литературной практике.
Причина возникновения такой славной гипотезы - не только твое мнение, но еще и врожденное чувство, которое ориентировано на убиение безумных не в меру романтических идей.
Но я не говорила, что моя идея романтична. И что она моя - сказать такое тоже было ошибкой с моей стороны.
Адресат - общество, которое должно Знать Правду.) А некоторые его существенные части ее давно уже знают.
03.02.2012 в 22:16

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Но ляп одного породил интересное творение другого. Такое часто случается в литературной практике.
Обычно хуже. Один ляпнулся, а все повторяют.
Как же не люблю творение Белинского о Гамлете! :rage:
03.02.2012 в 22:32

Vivremmo insiem, moremmo insiem! (c) Verdi - "Don Carlo"
Как же не люблю творение Белинского о Гамлете!
А вот его я как раз не читала.
03.02.2012 в 22:34

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Lontananza Disperata, у него голимый пересказ сюжета, перекочевавший во все учебники, бееее :hang:
03.02.2012 в 22:41

Vivremmo insiem, moremmo insiem! (c) Verdi - "Don Carlo"
Kriemhild von Tronege, а у меня что-то вроде этого?
03.02.2012 в 22:43

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Lontananza Disperata, о нет! Ты, как оказалось, пишешь лучше классика отечественной критики :) По крайней мере, что касается его "Гамлета"...
03.02.2012 в 22:58

Vivremmo insiem, moremmo insiem! (c) Verdi - "Don Carlo"
Kriemhild von Tronege, вот именно. Я просто по ТИМу и по долгу службы обязана понимать местного главгероя. И он не тенор!!
Поэтому и кажется, что якобы лучше пишу.
03.02.2012 в 22:59

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Lontananza Disperata, Твоя радостная аватарка не соответствует слову "якобы" ;-)
03.02.2012 в 23:41

Vivremmo insiem, moremmo insiem! (c) Verdi - "Don Carlo"
Kriemhild von Tronege, больше верь аватаркам.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии