среда, 22 февраля 2012
00:53

Переводческое и символическое

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Воюю с туберозами ;-) . Полезла узнавать, что значат цветы, которыми лир.герой "Visione Veneziana" наполнил гондолу - про нарциссы кто не знает, что это цветок свадеб и похорон (нарциссом, кстати, приманили Персефону), вербена оказалась посвящена Марсу и Венере, тубероза вроде как тоже свадебный цветок (хотя там всё очень сомнительно), роза значит столько всего, что уже трудно что-либо сказать, а герань вроде как отчасти дублирует её на каких-то изображениях (я пока не добралась до них), и мне встретился вариант, что она может означать невинность. :upset: Всё это непроверенные ни разу сведения, но уже интересно :)

@темы: история, стихи, личное

URL
Комментарии
22.02.2012 в 00:58

Arashi-opera
Do you feel the storm approach as the end draws near?..
Судя по "розам-туберозам", автор стихотворения просто напихал туда всё, что росло в окрестных садах :gigi:
URL
22.02.2012 в 01:02

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Arashi-opera, нет, не зря он дальше про нарциссы и вербену расписывает :) . Хотя туберозы точно просто так пристегнул :-( . Я вот думаю плюнуть и заменить их на лилии - порядок Лилейные, имею право. Или даже на анемоны. И похожи внешне (и лилия всем знакома, а кто навскидку представить себе туберозу?).
Но у меня тубероза ассоциируется с чумой :hmm:
URL
22.02.2012 в 01:40

Arashi-opera
Do you feel the storm approach as the end draws near?..
А я вообще не знаю, как они выглядят...
URL
22.02.2012 в 01:42

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Arashi-opera, я тоже - пришлось гуглить. Как есть лилии, только покудрявее и помельче :)
URL
22.02.2012 в 01:43

Arashi-opera
Do you feel the storm approach as the end draws near?..
Тогда чёрт с ними, пусть будут лилии. :)
URL
22.02.2012 в 01:46

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Arashi-opera, если ещё лилии поместятся :lol: . Вообще с ритмом у меня никогда не было проблем, а рифмы - это жесть...
URL
22.02.2012 в 02:14

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Точно жесткач.
"Он был красою отечества -
Помянём же добром его качества" (с)

черновой вариант
URL
22.02.2012 в 10:00

Гость
Пью горечь тубероз, небес осенних горечь
И в них твоих измен горящую струю.
Пью горечь вечеров, ночей и людных сборищ,
Рыдающей строфы сырую горечь пью.

Исчадья мастерских, мы трезвости не терпим.
Надежному куску объявлена вражда.
Тревожный ветр ночей - тех здравиц виночерпьем,
Которым, может быть, не сбыться никогда.

Наследственность и смерть - застольцы наших трапез.
И тихой зарей,- верхи дерев горят -
В сухарнице, как мышь, копается анапест,
И Золушка, спеша, меняет свой наряд.

Полы подметены, на скатерти - ни крошки,
Как детский поцелуй, спокойно дышит стих,
И Золушка бежит - во дни удач на дрожках,
А сдан последний грош,- и на своих двоих.
Борис Пастернак
URL
22.02.2012 в 10:46

Arashi-opera
Do you feel the storm approach as the end draws near?..
Kriemhild von Tronege, да, рифмы там сложно впихнуть. Первая строчка не в размере. Во второй строфе, ИМХО, важно, что солнце целует серые здания "бессмертным поцелуем". Это ж песня про смерть.
URL
22.02.2012 в 12:09

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Язык цветов — увлекательное поле для расшифровки тайных смыслов. Взять хотя бы цветы Офелии ))
URL
22.02.2012 в 12:23

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Arashi-opera, с первой строчкой разберусь :) . Бессмертный поцелуй очень хотелось оставить, но пока влезает в строку; бум думать. А в целом - неужели на что-то похоже? :gigi:
URL
22.02.2012 в 12:25

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Gilbert Weillschmidt, здесь, по-моему, смыслы прописаны очень чётко - сплошная смерть-свадьба. :) С Офелией куда как запутанней.
URL
22.02.2012 в 12:32

Лотильда
Vulpes pilum mutat, non mores
Kriemhild von Tronege, да, у неё сложнее, много туманных намёков.
URL
22.02.2012 в 13:53

Нэт Старбек
I will have no man in my boat who is not afraid of a whale.
У меня туберозы стойко ассоциируются с похоронами. Долго не могла понять, откуда это, потом догадалась, что, видимо, из ранней Цветаевой: "Тонул нарядно-белый гробик // В волнах душистых тубероз"...
А цветочки Офелии — это тема. Помню, была концепция, где часть цветов она отдает как бы нарочно неправильно.
URL
22.02.2012 в 19:51

Volker von Alzey
Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Нэт Старбек, туберозы, кажется, ужасно пахучие... Цветы с тяжёлым запахом - это вообще про похороны :hmm:
Офелия ещё и нарочно неправильно цветы раздавала? :facepalm: Как всё хитрО :) . А ведь там ремарок нет, кому что она даёт, так что...
URL
22.02.2012 в 20:40

Нэт Старбек
I will have no man in my boat who is not afraid of a whale.
Kriemhild von Tronege
А ведь там ремарок нет, кому что она даёт, так что...
Вот тут-то и простор для критиков.) Как-то обычно пишут, что Лаэрту первому, но выводится такая концепция только из того, что он потом реплику подает, так что все непонятно.
А трактовку с "неправильными" цветочками я потеряла, у меня только Дженкинс лежит, который с традиционной последовательностью.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии