Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Продолжаем разговор о фильме. Начало здесь: kriemhild-von-tronege.diary.ru/p178204054.htm

читать дальше

@темы: кино, Нибелунги

Комментарии
01.07.2012 в 22:49

даже не «жестокий», как он один раз назван

Где это он так назван?!
В том самом месте, где в оригинале стоит "доблестный герой"?..
01.07.2012 в 22:56

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Hagene der degen, один раз назван, по крайней мере, мне так сказал Гуревич :)
"Например, после того как Хаген наносит смертельный удар Зигфриду (в описании самой этой сцены употреблены слова "измена", "жестокий Хаген"), поя
01.07.2012 в 23:08

Вот оно что.... В лом мне сейчас лезть в текст, но думаю, что имеется в иду "der grimme" - частое определение Хагена и не только в этой сцене. Это можно перевести и как "жестокий", хотя это всё ж не совсем то (примерно как слово "грозный" немцы переводят как "ужасный", за неимением у них более подходящего понятия).
01.07.2012 в 23:29

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Hagene der degen, может, Гуревич взял самое негативное из возможных значений для максимальной объективности :) . А что это за оттенок жестокости - der grimme?

Я в текст пойду слазаю, но что-то обстоятельства против меня :) - в компе не нахожу, инет виснет...
01.07.2012 в 23:33

"Свирепый" лучше всего подходит. :)
01.07.2012 в 23:38

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Hagene der degen, помнится, Корнеев это честно использовал... хотя и не в тех местах :gigi:
01.07.2012 в 23:39

Vulpes pilum mutat, non mores
Мне Хаген в Песни нравится :facepalm:
01.07.2012 в 23:43

Upd. ...И это слово без выраженной отрицательной коннотации, т. е. осуждамса по умолчанию не содержит.
Припоминаю, что в одном месте Зигфрид был назван "ужасным героем".... :lol:
01.07.2012 в 23:43

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Панна Ванчукевич, а почему тогда фэйспалм? :)
ИМХО, в Песни он не может не.
01.07.2012 в 23:45

Панна Ванчукевич, вот, тоже хотел спросить, почему фейспалм.
01.07.2012 в 23:46

Vulpes pilum mutat, non mores
Kriemhild von Tronege, все мои знакомые пускают слюни на Зигфрида, а Хаген типа нехороший и вот я опять объявляюсь любительницей злодеев, как и в случае с Локи :facepalm::facepalm::facepalm:
01.07.2012 в 23:47

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Hagene der degen, ужасный герой - это так... мило звучит :lol: . Как говорят "Мне ужасно нравится". Я так и представляю Кримхильду, которая говорит "Мой Зигфрид такоооой ужасный герой!".
01.07.2012 в 23:51

ужасный герой - это так... мило звучит

Насколько я помню, его так Хаген обозвал... :alles:

Upd. глянул-таки в текст, а там ещё хлеще - не "ужасный герой", а "ужасный человек". Но, думаю, понятно, в каком смысле.
02.07.2012 в 00:01

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Панна Ванчукевич, тут все свои в этом плане :alles:

Hagene der degen, Хагену лучше было не попадаться на язык :lol:
02.07.2012 в 04:45

Mind shall not falter nor mood waver
Прочитала пост, по сабжу выскажусь после работы.

Панна Ванчукевич, чисто для статистики тоже отмечусь: фэйспалм тут не нужен)

Hagene der degen
глянул-таки в текст, а там ещё хлеще - не "ужасный герой", а "ужасный человек". Но, думаю, понятно, в каком смысле.
А это где?
(Думала, привезти ли из дома всяких-разных нибелунгов, но не привезла, так что в качестве матчасти у меня только электронный Корнеев =/ )

Kriemhild von Tronege
Я так и представляю Кримхильду, которая говорит "Мой Зигфрид такоооой ужасный герой!"
Ага. Мечтательно так.
02.07.2012 в 16:56

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Hagene der degen, глянул-таки в текст, а там ещё хлеще - не "ужасный герой", а "ужасный человек". Но, думаю, понятно, в каком смысле.

Ой, ну и формулировочка :upset: Присоединяюсь к вопросу, где такое было, и это так-таки Хаген его охарактеризовал?


Himmelblau, ты выдержала оба поста? :facepalm: :facepalm: Самое обидное то, что про Зигфрида, на мой взгляд, получилось гораздо лучше :-( И ведь это ещё не конец...

(Думала, привезти ли из дома всяких-разных нибелунгов, но не привезла, так что в качестве матчасти у меня только электронный Корнеев =/ )
У меня только бумажный Корнеев :lol: Всё, что было, всё пропало со старым ноутбуком вместе, и я пока не восстанавливала...
02.07.2012 в 17:31

А это где?

Строфа 97.
В русском переводе там сказано "Вот так во власти зигфрида и оказался клад" - никакие определения уже в размер не влезли. :)

и это так-таки Хаген его охарактеризовал?

Да.
Понятно, что "ужасный" здесь не в бытовом смысле.
02.07.2012 в 18:11

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Hagene der degen, о, после такой истории определение вполне уместное. Пусть и не в бытовом смысле :) (да и обыденные смыслы как-то сюда не годятся, по контексту... да и личность рассказчика не располагает).
Спасибо :shuffle:
02.07.2012 в 18:51

Mind shall not falter nor mood waver
Тут, пожалуй, скажу вкратце: к сожалению, из Хагена действительно сделали непонятно что. То есть в лучшие моменты всё прекрасно, а в худшие и правда не отпускает недоумение. Его действия двигают сюжет, но до того трагизма, который был в Песни, это не дотягивает, - именно что слишком бессмысленно порой, - но и абсолютным безумием (это, конечно, было бы уже вообще совсем не про Хагена, но как другая крайность) тоже не отдает. Теа, зачем? А главное, за что?!

читать дальше

Hagene der degen, спасибо!
02.07.2012 в 19:01

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Himmelblau, знаешь, я тут намедни видела "Всадника по имени Смерть" одним глазом. И меня с тех пор не отпускает ощущение, что ланговский Хаген такой же параноик, как глав.герой кина :alles:
Ты не читала стихи Савинкова, кстати? Там об этом сумасшествии шикарно сказано, тем более что автор знал, о чём писал.
Вот, собсно, я попыталась посмотреть на образ фильма в отрыве от Песни, потому что если помнить, как оно на самом деле - только сплошное расстройство.
02.07.2012 в 19:08

Mind shall not falter nor mood waver
Kriemhild von Tronege
ты выдержала оба поста?
Конечно! Такой приятный сюрприз с утра!

И ведь это ещё не конец...
Ура! *ждет продолжения*

"Коня бледного" и стихи Савинкова не читала, нет.
02.07.2012 в 19:25

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Himmelblau, ну смотри, я тебя предупредила :evil:

"Коня" я тоже не читала, а со стихов меня прёт :) Сейчас на дневник повешу вещь, с которой меня прёт больше всего.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии