[Volker von Alzey]

В дороге слушал очередного ЛГ... чесслово, завтра же перейду на "Кавалера розы" и перестану флудить по поводу Вагнера! Но вы простите великодушно, друзья, я думаю вот о чём - почему Голландец получил в качестве спасительной нити именно деву и верную любовь? Он, как известно, был сатанински горд и бросил вызов небесам. А такое вот спасение возможно, только если он усвоит урок смирения и сможет вручить свою судьбу какой-то девице, поверить ей. Ведь Голландец Сенте таки поверил, хотя и быстро шуганулся. Не знаю, понял ли он, что дело-то не в том, чтобы найти какую-то ту-самую-девушку... хотя нет, с Сентой ему повезло. Но если бы его избавление от проклятья зависело от того, скажем, чтобы обогнуть-таки этот чёртов мыс, или до края света доплыть - он был разбился в лепёшку, обогнул и доплыл. А тут - не от него всё зависит! И Голландцу с этим нужно смириться.

@темы: Летучий Голландец

Comments

[Hagene der degen]

не от него всё зависит!

Так в чём и фишка!
Причём, судя по его нахрапу (сцена с Даландом), он и в такой ситуации остаётся агрессивным типом и пытается "вырвать" себе избавление. И как следует из текста, это приводит к жертвам. Только встреча с Сентой пробуждает в нём что-то другое, так что он готов оставить её, чтобы не подвергнуть проклятию.

[Volker von Alzey]

Hagene der degen,
Причём, судя по его нахрапу (сцена с Даландом), он и в такой ситуации остаётся агрессивным типом и пытается "вырвать" себе избавление
Причём схемку он себе уже обкатал, у меня такое чувство - так легко и быстро он делается гостем Даланда и потенциальным зятем. Знает, как и на какие рычаги надавить.

И как следует из текста, это приводит к жертвам
А то, что жертвы случились из-за него, его как-то беспокоить начинает только после всех событий с Сентой.
Но интересно, что же всё-таки с ними происходило, и ка там всё-таки с верностью... он Сенте говорит: ты не знаешь, что тебя со мной ждёт. Палуба "Летучего Голландца" разве ждёт? Впрочем, ответа всё равно автор не дал.

Да и сам факт, что он её оставляет. Что там в монологе, - а, верности нет, когда же всё это кончится, дайте мне умереть, - а тут обратно в проклятие по собственной воле. Раньше это происходило явно не так...

[Hagene der degen]

А то, что жертвы случились из-за него, его как-то беспокоить начинает только после всех событий с Сентой.

а тут обратно в проклятие по собственной воле

Вот-вот. До этого он остаётся хищником и нечистой силой.

[Volker von Alzey]

Hagene der degen, что почти никто не делает . Страдать-то он страдает, но, чёрт побери, чуть ли не каждый злодей в мировом искусстве страдает.))) А некоторые как начнут сопли развозить...

На этом месте мне вспомнился Годунов у Жулавского .

[Hagene der degen]

что почти никто не делает

Есть такая проблема. Корчат из себя таких пушистых интеллигентных страдальцев...

На этом месте мне вспомнился Годунов у Жулавского

В каком плане? То, что не благостный жалостный папик, какового из Бориса порой делают?

[Volker von Alzey]

Hagene der degen, ладно, если корчат - главное, чтоб пели, а не взрыдывали . Чувствую, следующим ЛГ я себе какого-нибудь Фишера-Дискау поставлю... или вот Вы знаете реально злого Голландца? Для контрасту.

В каком плане? То, что не благостный жалостный папик, какового из Бориса порой делают?
Ага. Вдвойне удивительно на фоне других баритонов, которых вечно клеймят злодеями, даже абсолютно невинного графа ди Луну, которого с Борисом ну не сравнить .
А ещё у Бориса, хоть и очень отчасти, схожий процесс - по крайней мере, он приходит к финалу другим, не нечистью уже.

[Arashi-opera]

А то! Естественно, для укрощения гордости такое условие и было поставлено. Всё закономерно.

[Hagene der degen]

Лондон мне казался мрачным весьма, но я его сто лет не переслушивал. А чтобы реально злой... "Своего" идеального Голландца я не слышал. Ах да, Ниссен был... во фрагментах очень древней записи, которой у меня больше нет (как-то давно с падением винды накрылся весь мой вагнеровский склад, и я мало что брался восстанавливать). Он был не злой, но вполне брутальный.

Вдвойне удивительно на фоне других баритонов, которых вечно клеймят злодеями, даже абсолютно невинного графа ди Луну, которого с Борисом ну не сравнить

В опере "злодей" не тот, кто злодей, а тот, кто встал на пути у тенора .
А Борис - как же - царь же батюшка, должен быть благостным. Иначе "не позволю про царя такие песни петь!"

[Volker von Alzey]

Arashi-opera, ну, а я-то тормоз!)))
Почему-то раньше я не заострял своё внимание на том, насколько такая ситуация унизительна - всё-таки он спасения хочет, и ему уже плевать, как, лишь бы сработало...

Hagene der degen, Лондон лежит, надо послушать. Я его побаивался после евонного Скарпиа, но нужды нет. Закинул в плеер.
Кстати, о нечисти. Хаген, не к тому ли лейтмотив Голландца состоит из двух частей, и чаще всего повторяется самая красивая, а не самая жуткая, но эта вот вторая часть, трели, гуляет по опере туда-сюда где-то на заднем плане.

В опере "злодей" не тот, кто злодей, а тот, кто встал на пути у тенора
О, закон выявлен . А в нашей ситуации имя баритона прописано в названии, поэтому на него не особо... покушались)). Хотя всё равно при мне Эрику пели дифирамбы.

[Volker von Alzey]

Слушаю запись с Лондоном, Ризанек и Тоцци, Дорати машет, и такая это хорошая запись! Лондон мне нравится, а Ризанек красивая и нежная Сента, хотя темперамента мне что-то не хватает у неё. Зато никаких истерик!

[Hagene der degen]

Kriemhild von Tronege, Ризанек я не люблю... Ни в принципе, ни в качестве Сенты. Она тоже поёт не то.

Извиняюсь, дальше поддержать разговор пока не могу, ибо гриппешник.