Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Оригинал взят у lual в Про жертв и не только
А я кому-то не простила
Не помню, что...
Потом кого-то полюбила...
Опять не то...

Е. Горбовская


В комментариях к посту про "вечно плохих и виноватых" была высказана идея о том, что, мол, описанные персонажи осознанно придерживаются этой стратегии. Идея эта - достаточно распространённая и даже активно поддерживаемая в кругах псевдо-психологов, "жостких" тренингуйцев личностного роста - дескать, если ты живешь плохо и не живешь хорошо, значит, тебе просто нравится жить плохо. И это - заблуждение. Которое простительно вполне для тех, кто от профессии психолога далёк и непростительное абсолютно для тех, кто называет себя профи от психологии и идёт кого-то "личностно растить".

читать дальше


URL записи

@темы: цитата, параплюш

Комментарии
11.04.2013 в 12:18

Consuelo de ti alma
Любопытный текст и сейчас мне очень в тему. Хотя есть и возражения. Но полезно, полезно...

люди создают дружеские, любовные и семейные отношения с равными себе по уровню дифференциации.
Вот это прямо точно. А если ошибся и создал с носителем другого уровня, то и идут конфликты.

У неё просто нет опыта того, как быть не жертвой, а кем-то другим.
Но примечательно, что жертва и не хочет попытаться получить этот опыт и перестроить свои отношения с миром.

И не вводитесь в заблуждение о кайфовости бытия жертвой словосочетанием "вторичная выгода".
Тем не менее эта выгода существует. Кайфовая она у фальшивых жертв, демонстративных. Ну типа "истеричная примадонна". А для реальной жертвы по складу личности выгода прямая не чувствуется, но некое манипулирование своим положением тоже все равно есть. Пусть часто неосознанно.

А поскольку хоть что-то от мира получать надо каждому из нас - жизнь это ведь в принципе процесс обмена организма со средой - то остается получать хоть как-то. Криво, косо, исподтишка, нытьём, вымогательствами, тихим или громким шантажом... Получаемое таким образом "хоть что-то" чаще всего оказывается малосъедобным и не сильно радостным, но хоть что-то.
Золотые слова, распечатать и на стенку.
11.04.2013 в 12:37

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
-Consuelo-, Но примечательно, что жертва и не хочет попытаться получить этот опыт и перестроить свои отношения с миром.
Если хочет - то начинаются подвижки, да)). Правда, не сразу.

А для реальной жертвы по складу личности выгода прямая не чувствуется, но некое манипулирование своим положением тоже все равно есть. Пусть часто неосознанно.
Факт! Но эта выгода, ИМХО, в том, что такое положение привычней, человек нашёл в своём гробике более-менее удобное положение.
Тем более что эта выгода - получение того самого ресурса, о котором последняя твоя цитата. По-другому не умею, лучше уж я буду так, а то вдруг останусь вообще без ничего.
11.04.2013 в 22:13

Consuelo de ti alma
Но эта выгода, ИМХО, в том, что такое положение привычней, человек нашёл в своём гробике более-менее удобное положение.
Тем более что эта выгода - получение того самого ресурса, о котором последняя твоя цитата.

ВОт кстати не только. Еще выгода в возможности манипулировать чувством вины окружающих... сниженные соц. обязательства... типа, что вы ко мне пристаете, я такой несчастный-убогий, лежу,как ты скажешь, в гробике. Часто это и неосознанно, но есть. Пусть и сам человек да, страдает, но и бонусы имеет. Просто эти бонусы тоже убоги и не нужны были бы, будь он психологически здоров.
Впрочем, мы, наверно, говорим одно и то же разными словами )))

Если хочет - то начинаются подвижки, да)). Правда, не сразу.
Да, конечно, очень медленно и долго и не полностью, но все-таки подвижки ))
11.04.2013 в 22:19

Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
-Consuelo-, Еще выгода в возможности манипулировать чувством вины окружающих... сниженные соц. обязательства... типа, что вы ко мне пристаете, я такой несчастный-убогий, лежу,как ты скажешь, в гробике
Мда, я как раз сегодня с этим столкнулась, с сестрой поговорила. И сама этим страдаю, - ничего не полууууучится, ничего не могууууу, - но искореняю! :)
Ну, правда, вряд ли человек осознаёт, что он манипулирует. Он думает, что цепляется за ускользающее.

Просто эти бонусы тоже убоги и не нужны были бы, будь он психологически здоров.
Факт! По типу "я научился быстро бегать со связанными ногами".

Впрочем, мы, наверно, говорим одно и то же разными словами )))
Думаю, да ;)

Да, конечно, очень медленно и долго и не полностью, но все-таки подвижки ))
И это тяяяяжко, ох, тяжко...
15.04.2013 в 17:20

Consuelo de ti alma
И это тяяяяжко, ох, тяжко...
Да ))

Ну, правда, вряд ли человек осознаёт, что он манипулирует.
Да, если бы осознавал, может, и прекратил бы... хоть попытался...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии