Тоска, третий акт. Караян v.s. Паппано

[Volker von Alzey]

Как я обещала  Ulysses E. Tylf, разбираю вступление к третьему акту "Тоски" в интерпретации двух разных и хороших дирижёров.

Нумер первый:


Прослушать или скачать Tosca Io de sospiri бесплатно на Простоплеер

Нумер второй:



А дальше я пытаюсь описать разницу, а под грифом "оценочное суждение" делаю предположения: "что хотел сказать поэт дирижёр". Думаю, эта история будет дополняться... по крайней мере, вступление Паппано у меня здесь не до конца - я не могу пока найти целиком.

Караян

Акт начинается с темы будущего «Trionfal» – пафосно, но не жёстко. Более развёрнуто, неторопливо, чем у Паппано. Даже тема пастушка перед песенкой звучит благородно, а не мальчишески – за счёт неторопливых темпов (но вполне в пределах разумного, не заторможенно!) и тёмного тембра. В целом, главная особенность звучания – неторопливость и тёмный тембр.

Оценочное суждение. Это создаёт довольно тёмный визуальный ряд. «Как дело измены, как совесть тирана осенняя ночка темна». А замок Сант-Анджело – «встаёт из тумана видением мрачным тюрьма».

Эд, ты говорил, что тембр задаётся инструментами. Как мы видим здесь, звучать одни и те же скрипки могут по-разному. Сравни с этим же местом у Паппано.

Когда начинает петь мальчик-пастушок, видим вторую особенность: голос уведён куда-то к линии горизонта, звучит словно издалека. То же происходит с колоколами, когда начинается «картина рассветного Рима» – колокола глухие и негромкие.

В этой самой картине Рима к высоким кульминационным нотам постепенно нарастает громкость, а затем ниспадает.

Оценочное суждение. Особенности звучания создают ощущение простора – колокола и голос мальчика звучат где-то вдали. А эти ходы с громкостью придают драматизма – картина утреннего Рима совсем не мирная-спокойная. Предчувствуется тема «Э лючеван».

Когда перед началом темы Э Лючеван звучат два скарпиевских аккорда – так же подчёркнуто, неторопливо проведены, чтоб мы все услышали, что это тема барона. Бас перед темой – странно для К. – мягкий и почти неслышный, не то что у П.

И тем неожиданней неторопливое вхождение трагической темы. Басы и ударные глухие, тема разворачивается без спешки. Низы поднимаются, как волна, и не сразу исчезают

Оценочное суждение. За счёт всего этого – на теме Э лючеван начинается Апокалипсис. Чуть ли не любимый приём Караяна – надвигающийся Рок. Перед надрывным высоким ходом (в арии «Io muoio disperato») К. как бы собирает звук всего оркестра, а дальше взрыв. Чувствуется процесс, ход к этому надрыву. Как известно, даже электричка перед тем, как тронуться с места, даёт небольшое движение назад. В театре это называется «отказ». Чтобы ударить, нужно размахнуться. Вот это и делает Караян. У Паппано «disperato» более неожиданное, особенно по сравнению с общей сдержанностью.

Но я забегаю вперёд. Разберёмся с Паппано с самого начала.

Паппано

"Трионфаль" более быстрый и энергичный, а тембры более светлые. Эта особенность будет отличать запись всю дорогу – светлый тембр и чёткое звучание. Паппано не сводит всё в единую тёмную массу, как Караян, а выводит каждый штрих, каждую деталь.

Оценочное суждение. Картина более позднего утра (больше света). Сант-Анджело не тюрьма, а, скорее, военное укрепление с готовым к бою гарнизоном (боевой звук трубы вызывает такие ассоциации).

Тема пастушка звучит довольно изящно. Подчёркнуты все трели и мелодические ходы, особенно по сравнению с неторопливым движением караяновского оркестра.

Оценочное суждение. За счёт этого даётся зарисовка образа пастушка – я бы сказала, озорная, но нежная, с симпатией «нарисованная».

Пастушок звуково выведен на первый план, особенно по сравнению с Караяном. У Караяна он проходит чуть не по заднему плану, у Паппано «камера» подходит к лицу мальчика. И колокола очень ясные, хорошо слышимые, даже резковаты.

Чёткий собранный звук – узнаваемая черта Паппано. Повторюсь, у него выделен каждый штрих. К. работает на общее впечатление, П. – на детали.

Оценочное суждение. Я понимаю это так. П. не делает из начала третьего акта трагедию. Он рисует Рим не с точки зрения того, что происходит здесь с Тоской и Марио. У него жизнь идёт своим чередом. В музыке подчёркнута пуччиниевская гибкость и нежность. Скарпиевские аккорды звучат мягко и вкрадчиво, как мгновенное промелькнувшее напоминание о бароне – у К. же это почти шаги Командора.

Дальше ролик заканчивается, а я продолжаю =).

Бас, звучащий перед началом темы Лючеван, слышен яснее, чем у К. Выдержаны маленькие паузы, которые К. игнорирует, и все ходы «тише – громче». Поэтому надрыв на теме «disperato»так выраженно звучит: вдруг громко, отчаянно – и снова тихо, сдержанно. Разница ощущается ярче, чем у К. Вот и финал, который в арии «ма танто ла вита» – резко, кратко.

Оценочное суждение. Это портрет Каварадосси, так же, как тема пастушка рисовала нам исключительно самого пастушка. Здесь и его сдержанность, и его прорывающаяся сквозь эту сдержанность боль.

Таким образом, мы видим два абсолютно разных подхода к изображению Рима в "Тоске".

@темы: Тоска, театр, музыка, друзья

Comments

[Arashi-opera]

А ты слышала чудесное римское утро у Нойхольда в пармской "Тоске"? Это был бы третий абсолютно разный подход

[Volker von Alzey]

Arashi-opera, да, слышала, и очень хорошо помню . Ради Нойхольда и слушалось. Но у меня, во-первых, под рукой нет записи, а, во-вторых, для разбора хватило и двух за глаза.

[Arashi-opera]

Kriemhild von Tronege, могу залить вступление, это нетрудно. Щас переслушала - awwww.

[Volker von Alzey]

Arashi-opera, вообще здорово, но что-то у меня уже сил нет . Голова устала думать, ухи устали слушать, вон, даже приличное вступление Паппано не нашла.

[Arashi-opera]

Kriemhild von Tronege, на: prostopleer.com/tracks/5734096UU0l

[Volker von Alzey]

Arashi-opera, спасибо!
Но приличного развёрнутого мнения не жди

[outsatiable]

Kriemhild von Tronege, ооо, спасибо!! Но я сейчас совсем не соображаю, посплю и буду втыкать!

[Volker von Alzey]

Ulysses E. Tylf, всегда пожалуйста!
Тут проблема в том, что, когда я делала наблюдения и анализировала музыку, я ещё что-то соображала, а вот когда писала пост - уже не совсем... или даже совсем не... Так что мне уже страшно при мысли о то, что ты увидишь тут со свежей головы

[Kitana Hammer]

Хорошо разобрано! Очень интересно читать.

Мне вот больше по душе Паппано. А тебе?

[Volker von Alzey]

Kitana Hammer, спасибо! Весьма приятно слышать.
Жаль, что не случилось с клавиром - что-то я помню, но... эх).
Мне больше нравится Паппано, но надо сказать, что это был мой первый Тосочий дирижёр. Хааа, какой у него конец первого акта, к тому же

[outsatiable]

Kriemhild von Tronege, послушал. Всё-таки я безнадёжен. Мне не хватает музыкальной памяти, чтобы, слушая одну версию, держать в голове, что было в предыдущей
Это раз. Два - я не слышу ничего из того, что ты пишешь об оттенках тембра и четкости звучания. Для меня это всё одна и та же музыка. Я способен услышать отличие только в пределах того, что голос пастушка звучит громче/тише, но мысли о просторе при этом не приходят мне в голову, мне кажется, что микрофон стоит далеко.
Я нисколько не сомневаюсь, что всё, о чём ты говоришь, в музыке есть, но всё это проходит мимо меня. При этом мне интересно, за счёт чего именно дирижёры добиваются таких различий, но это сугубо теоретический интерес. Увидеть работу дирижёра я не могу. Слон - это верёвка.

[Volker von Alzey]

Ulysses E. Tylf, эх. Извини, я всё-таки плохо пишу. Впрочем, я не могу залезть к тебе в голову, конечно...

По поводу простора и микрофона - микрофон, безусловно, стоял далеко, но это студийка, там такие вещи случайно не происходят. Но с громко-тихо можно и не микрофоном работать, а заставиться выделиться одни инструменты и затереть другие, скажем.
Ну, а скорость ты не уловил? Два начала сравни, только тему "Трионфаль". Там и разницу в тембрах можно уловить.

И, это, когда я ото всего устала, я разницы уже не ощущала тоже

И зря ты не сомневаешься. Вдруг я слышу что не то. Надо поспрашивать народ, который слышит...

Arashi-opera, Kitana Hammer, вот скажите, насколько близко к правде я описываю музыка?

[outsatiable]

Kriemhild von Tronege, нет, это не твоя недоработка, а моя беда.
Два начала ага - там разница ещё и в ритме, ага? Паппано тянет паузу, а потм пытается нагнать упущенное. Блин, надо сравнивать по нескольку тактов - но так музыка распадается на совсем бессмысленные куски.
Разницу в тембрах я автоматом списываю на разницу в технике записи и форматах файлов.

[Volker von Alzey]

Ulysses E. Tylf, беда бедой, а недоработка недоработкой)).

И в ритме, да. И вот какой вариант трубы тебе нравится больше?

Нет, тембры могут быть реально разными. Я играла на скрипке, сама эти разные тембры выдавала. Можно нажимать смычком сильнее, можно вести мягче, можно разными штрихами. Можно на разных струнах)))). Любой инструмент, если это не ксилофон какой-нибудь, может выдать богатую палитру. Дать и светлый тембр, и тёмный.

[outsatiable]

Kriemhild von Tronege, трубы?.. что из этого труба? Ты же разговариваешь с глухим неучем.

ожно нажимать смычком сильнее, можно вести мягче, можно разными штрихами

Но это исполнитель решает ведь? А дирижёр от него добивается этого как? Зверскими взглядами и трясением глоовы? Реально?

[Volker von Alzey]

Ulysses E. Tylf, труба - это тот Трионфаль, про который мы говорили. Впрочем, может, меня сейчас поправят, что это валторна, я тоже не спец ю Я работала с клавирами...

Но это исполнитель решает ведь? А дирижёр от него добивается этого как? Зверскими взглядами и трясением глоовы? Реально?
Нет, дирижёр так же, как режиссёр))). А вот здесь мягко, а вот здесь треш и пр. Где-то была подборка такого рода высказываний дирижёров вроде "Нечего мне тут сопли смычками разводить! Вытерли гриф и сыграли сухо!"