[Volker von Alzey]

Наша историк сказала, что поводом к Схизме послужил, помимо филиоквы, вопрос о непорочном зачатии Девы Марии, и назвала дарохранительницами раки для мощей. Как страшно жить.

@темы: оскал филиоквы, кусок искусства, я капитан Себастьян Перейра

Comments

[Mark Cain]

назвала дарохранительницами раки для мощей

[Volker von Alzey]

Mark Cain, вообще всё, что она говорит о религии... ккхм.

[Таурэнильдо]

поводом к Схизме послужил, помимо филиоквы, вопрос о непорочном зачатии Девы Марии

*рукалицо*

[Volker von Alzey]

Таурэнильдо, я теперь думаю, а вдруг она, называя в шутку викингов рогатыми, действительно думает, что они носили эти самые рогатые шлемы...
Надо сказать, её несёт часто, но тут был целый диалог в лицах между условными представителями латинян и греков на тему Марии.

[Кэта]

на счет вопроса о зачатии Марии - это абсолютная правда говорю, как человек, дважды сдававший экзамен по истории церкви

[Volker von Alzey]

cathleen lie, так оно ж позднее было! О_о *Сайлас негодуэ*

[Кэта]

Kriemhild von Tronege, ну, я, конечно, уже плохо помню этот материал, но какая-то байда с зачатием там точно была. если мне не будет влом, я на этой неделе даже пороюсь в конспектах и напишу уже с конкретными доказательствами)

[Volker von Alzey]

cathleen lie, опресноки были, филиокве было, а догмат о непорочном зачатии только в XVII, что ли, веке.

Да вот хотя бы Википедия:

Полемика на эту тему продолжалась долгое время. В 1476 году Папа Сикст IV запретил противоположным сторонам обвинять друг друга в ереси[4]. В 1617 году Папа Павел V запретил публично опровергать Непорочное зачатие[4]. Папа Григорий XV заявил, что Святой Дух не открыл Церкви всей тайны Непорочного зачатия, однако ещё более ужесточил запрет Павла V, распространив его на любые утверждения против этой доктрины в письменной форме[4]. В 1661 году Александр VII зафиксировал всеобщее церковное почитание Непорочного зачатия специальной буллой, хотя не провозгласил однозначного догматического определения[4]. Такое определение было провозглашено только Папой Пием IX.

В любом случае, Дева Мария, извините, не зачата от Святого Духа, как это было ляпнуто на лекции. Впрочем, ужасные подробности насчёт Бога-Отца и Бога-Дедушки моё перо не передало)))

[Таурэнильдо]

Kriemhild von Tronege, если меня память не подводит, то полемика на тему непорочного зачатия в первую очередь была на западе, а не между греками и латинянами.

[Таурэнильдо]

У нас, помню, преподаватель зарубежной литературы очень любил теологические темы. У него было очень много странноватых завихрений и теорий на тему христианских догматов и истории. Например, он утверждал, что из-за различий в догматах об исхождении Святого Духа следовали различия в государственном устройстве Византии и государств Западной Европы. Мол, раз дух только от Отца, то все лица Троицы подчиняются Отцу, так и все подчиняются Императору, а раз от Отца и Сына, то из этого происходит система вассалитета и вообще более сложная иерархия в западных государствах.

[Volker von Alzey]

Таурэнильдо, ну да, по дате видно, что полемика западная, ибо какие разговоры между католиками и православными в Средние-то века...

Например, он утверждал, что из-за различий в догматах об исхождении Святого Духа следовали различия в государственном устройстве Византии и государств Западной Европы
Лол. Я бы сказал, наоборот))).
Ну да много бывает странных идей. Кажется, Харитонович останется моим любимым историком - он, гад, объективен всегда!
Ну, и конечно, он спец по крестовым походам, про причины нам рассказывал долго и увлекательно, а не "конец света провалился, нужна была красивая идея".

[Mark Cain]

Ну вооот, теперь я хочу знать про Бога-Дедушку.)
А Гуревича и Ле Гоффа тоже можно спокойно читать - Харитонович им прямой потомок по методологии

[Volker von Alzey]

Mark Cain, "Она тоже непорочно зачата!" - "Это как, от кого?" - "Эээ... от Святого Духа" - "То есть у нас не только Бог-Отец, но и Бог-Дедушка?!" - "Не будем формалистами!".

Ну, я не про тех, кого читать, там-то много классных людей, я про живых историков, моих педагогов)

[Mark Cain]

То есть для неё между двумя, эммм, зачатиями нет разницы. А "от Святого Духа" она, видимо, представляет в духе Леды и лебедя
Да, мне повезло, что кроме Харитоновича зарубежную историю мне никто читать не пытался.) А историки по русской части у нас тоже хорошие.

[Volker von Alzey]

Mark Cain, языческое мышление .
Ой, не надо про Леду!))