[Volker von Alzey]

Досмотрел ЗВ. Разбил лицо фейспалмами. Дарт Йожик — ни мозгов, ни ножек.

Отдельный фейспалм касается известной всему миру глупости джедаев, обижавших Энакина. Да ё-моё, он ведёт себя как пятилетний ребёнок (причём в первом фильме был куда умнее и взрослее) и возмущается, что ему по первому капризу не дают конфетку в виде звания магистра. Всё это не просто инфантильно, но и мерзко, с учётом последствий. Перейти на тёмную сторону Силы из-за того, что совет джедаев не скачет вокруг тебя с бубнами и дует в попу, а ситхи льют мёд в уши... ну ладно, главная причина вроде как Падме. Но он не таскал её по врачам, не обеспечил круглосуточный присмотр, что должен был бы сделать, если б реально боялся. Он просто упоролся в свою паранойю и манию величия, благодаря которым похоронил Падме заранее и устроил самосбывающееся пророчество. Молчу уж про то, что он по факту убил её.

Если это должна была быть драма Энакина, она не удалась. Это была весьма мерзкая личность с самого второго фильма. А джедаи мне симпатичны, и спорным я считаю только идею заставить Энакина шпионить за канцлером. Ну, и всю эту муру с взятием Палпатина под арест вчетвером — тут, понятно, нужен был рыцарский бой один на один.

Возвращаясь к Энакину... Дарт Вейдер, каким он предстаёт в классической трилогии, куда интереснее и глубже. Вообще первая трилогия сказочно красива, и первый фильм мне очень полюбился, но первая по итогам куда более цельная и адекватная. И Хан Соло

@темы: кино

Comments

[Volker von Alzey]

Аркадий Цурюк, по мне, любить новую трилогию есть за что, она роскошно снята, там колоритные джедаи, прекрасная женщина Падме и симпатичные персонажи второго плана. Но в третьем фильме и Падме зафейлена, а главгер целиком провальный, не считая первого эпизода. В первом ещё мальчик очень достойный, классно ведёт себя перед камерой, искренний, словом, чудо. К.Оби Вану я лично с симпатией отношусь. Словом, для меня всё не так мрачно, но я тебя понимаю.

[Аркадий Цурюк]

Hildegrim Hel, мда, про Оби-Вана мы не сошлись. Понимаешь, когда я думаю об Оби-Ване 2-3 эпизодов, я всегда держу в уме, что это человек, лично ответственный за формирование золотого характера Анакина 2-3 эпизодов, причём формирование, как мы видели по Анакину-ребенку, не из самого плохого материала. Не то чтобы я оправдываю Анакина, но и характер Оби-Вана не могу рассматривать в отрыве от факта. Мудак из человека вырастает не за пару месяцев и даже не за пару лет, а Оби-Ван всё это время был рядом и как бы за этого ребёнка отвечал. Учитывая, что у него не было времени научиться быть учителем и не к кому обратиться за помощью (ну какая помощь от этих джедаев), я его даже осуждать за это не могу, но симпатизировать как-то тоже не получается.

И потом. Ну блин. Твой ученик упал в горящую лаву. Хороший, плохой, злой - твой; твой ученик, уж какой есть, другого не завезли. Или уж вытащи, или добей, если считаешь, что заслужил, а не стой в белом плаще весь красивый. Прими на себя ответственность. Хоть раз в жизни её на себя прими, а не оставляй всё на усмотрение Великой Силы. Нет, я не люблю Оби-Вана. Он меня вымораживает каким-то полным отказом от всякой ответственности.

[Frakka]

Оби-Ван - фейспалм, Анакин - фейспалм, Падме - фейспалм, джедаи - фейспалм, Палпатин условно вменяем, но мудак

Pretty much sums it up!

[Volker von Alzey]

Аркадий Цурюк, я, наверное, иначе гляжу на воспитание, что ли. Считаю, что характер это врождённое + опыт первых лет жизни. К девяти годам Энакина база была уже сформирована. А дальше Оби Ван таки не был мудр и не поставил парню мозги на место, но он не телепат. Но это довольно спорный момент. Насколько знаю, даже в научном мире споры насчёт формирования личности не утихают.
Что касается Энакина-ребёнка, то он уже был непослушным и забивал на чужое мнение, но у ребёнка это выглядело ещё мило, плюс обстоятельства были в его пользу. Если бы он не разнёс станцию дроидов, а, напротив, поставил всю операцию под удар — что вполне возможно, ведь ему просто повезло, — отношение к нему было бы другим.

А вот что он оставил ученика догорать, это за гранью добра и зла. Я понимаю — не можешь убить. Но ноги-то отрубить смог...

[Аркадий Цурюк]

Hildegrim Hel, я склонен считать, что характер человека продолжает формироваться всю жизнь, иначе как-то уж больно мрачно получается. И потом, Палпатин на Анакина влиять начал ещё позже, но повлиял же. А Оби-Ван, значит, повлиять никак не мог? Вот вообще никак? Хосспаде, на него Люк повлиял, уже на взрослого и много что испытавшего мужика.

Что касается Энакина-ребёнка, то он уже был непослушным и забивал на чужое мнение

Нет, секундочку. Вообще умение забивать на чужое мнение время от времени - свойство любой здоровой личности. Невозможно удовлетворить всех одновременно, кому-то придётся идти нафиг. Другое дело, что как из этого вырос Анакин, низведенный до "делаю то, что Палпатин скажет" - непонятно. А вот как из этого вырос Вейдер 4 эпизода, который против группы повстанцев вылетел сам на личном шаттле - понятно вполне. И плевать он хотел, что второму лицу в Империи не положено!

А вот что он оставил ученика догорать, это за гранью добра и зла. Я понимаю — не можешь убить. Но ноги-то отрубить смог...

Ну вот да. С такой Светлой Стороной Силы никаких печенек не надо, все и так перебегут на Тёмную.

И ещё. Мне бы хотелось в 2-3 эпизодах побольше философии. Мне бы хотелось борьбы человеческого сердца с самим собой. Мне бы хотелось столкновения этик, столкновения философий, а в итоге вся борьба ситхов и джедаев за душу Избранного оказалась низведена к банальному "Мелькор склонил Саурона к себе на службе". Не потому что Орден прогнил, не потому что Тёмная Сторона содержит в себе соблазны, а потому что склонялка лучше подвешена. Мне не хочется думать, что в доспехах Вейдера 4-6 эпизодов содержится Анакин 2-3 эпизодов, потому что это значило бы, что Люк фактически гонялся за фальшивкой, пустышкой, мечтой о идеальном отце. Я считаю, что сердце Люка мудрее.

[Volker von Alzey]

Аркадий Цурюк, не, он способен меняться под влиянием опыта, но, во-первых, человек не пластелин, который каждый мнёт как хочет, а, во-вторых, меняется он исходя из того, что уже наворочено. А Палпатин влиять начал рано, с того же момента, что Оби Ван. Такие добрый и злой родители)).

Люк — это особая статья, но вообще да, довод. Тогда я невольно задумываюсь о том, что Скайуокер-старший вообще был подвержен влияниям со страшной силой. Собственно, Энакин 2-го-3-го эпизодов наводит на эту мысль своим "Как Палпатин скажет".

Ой да ну. Один Оби Ван это ещё не вся светлая сторона. Да и в итоге он сам упал на меч Вейдера, чо уж.

Сттвоим высказыванием в оффтопе полностью соглашусь.

[Аркадий Цурюк]

Hildegrim Hel, нет, слушай, возможности были неодинаковые. Мастер и падаван, считай, неразлучны, а часто ли Анакин встречался с канцлером Палпатином?

Тогда я невольно задумываюсь о том, что Скайуокер-старший вообще был подвержен влияниям со страшной силой. Собственно, Энакин 2-го-3-го эпизодов наводит на эту мысль своим "Как Палпатин скажет".

Знаешь, мне опять же в этом плане очень жаль, потому что это обесценивает поступок Люка. Одно дело - повлиять на самодостаточную сильную личность, совсем другое - перехватить управление механизмом. И потом, если Анакин - воплощение Силы, разве он не должен быть чем-то большим, чем просто орудие? Короче, я очень надеюсь, что к тому времени, как начались события 4 эпизода, под доспехами таки что-то было - не в плане тела, а в плане личности, потому что в 2-3 эпизодах это слишком плачевно. Ну мог же он за это время хоть немного повзрослеть.

Ой да ну. Один Оби Ван это ещё не вся светлая сторона. Да и в итоге он сам упал на меч Вейдера, чо уж.

Хорошо, но у Оби-Вана не сама по себе сформировалась такая философия. Да и кто там лучше, в этом старом Ордене?

[Volker von Alzey]

Аркадий Цурюк, ну, как, "воскресный папа"))). Учителя каждый день видишь, он зудит и воспитывает, а канцлер раз в какой-то срок появится, осияет, скажет, что ты избранный, и снова уйдёт спасать галактику. Кто кажется круче?

Энакин вроде как не воплощение Силы, а просто очень крут (мне сама по себе эта тема не нравится, если честно). Я в итоге рад, что старую трилогию посмотрел первой.

По-моему, те же крутые начальники в лице Йоды и Винду вполне адекватны. Винду только попёр вчетвером на владыку ситхов, но это уже другой вопрос).