Я только подохренел слегка, а так я совершенно спокоен (с)
Игроцкий отчёт будет попозже. По крайней мере, я намерен его написать. Как мастер я хочу отметить несколько моментов, как хороших, так и не очень, и просто безоценочно.
читать дальшеНа игре очень мало действовал именно как мастер: во время драки Писарро с Фернандо, при убийстве Писарро, при разрешении Писарро выйти призраком, да ещё в финале я "убил" Альваро. Причём, бегая по территории в основном как персонаж, я, если уж появлялся как мастер, зачастую не выдавал комментарий, что, скажем, видят игроки (да, был момент ещё с обнаружением трупа: "Вы видите скелет..."), а принимал решение, иногда спорное, ориентируясь исключительно на собственное мнение и восприятие. Мастерским произволом, иначе говоря.
Мне это, в принципе, понравилось само по себе. Однако из-за смерти Альваро мне выдвигались претензии (чисто персонажные) и, что более важно, претензии по поводу драки, когда я в темноте прошляпил тот факт, что Писарро вроде как тоже должен был быть в тяжране. По итогам я считаю, что это только к лучшему, потому что дало Мэв возможность завершить свой квест. В целом все ляпы на игре в итоге выруливали на более интересный результат. Однако локального стопа никто не отменял, и по-хорошему надо было разбираться. Но скажу честно, я не хотел так быстро отправлять Писарро в утиль.
Другой ляп, вернее, целых два — недонесение инфы до мастера. Как оказалось, мне не сообщили, что министр вызывает своих людей, чему я, опять же, рад по чисто игротехническим и мастерским причинам, и я бы, попади ко мне эта инфа, спустил бы дело на тормозах, потому что на этой игре было не в струю разрешать проблемы методом кавалерии из-за холма, не та стилистика. Но факт в том, что инфу не донесли. То же касается и смерти Альваро, но тут немного другая история. И снова скажу, что я своё решение считаю правильным даже в свете новых фактов.
Ещё негатива: пореаловые обиды по поводу игры чертовски удивили меня. У нас вроде все адекватные взрослые люди. Но когда начинают катить баллон на игрока, не разобравшись в чём дело, виня его в том, в чём он объективно не виноват, — а проблемы других игроков точно не имеют к нему никакого отношения, — это, товарищи, по-детски. Отвечайте сами за себя. Особенно это касается тех, кто вообще слева. Я не лезу в эти тусовочные разборки, и они внушают мне глубокое отвращение. Давайте впредь без них.
Фух. Давайте теперь о хорошем.
Собственно, хорошее уже всё было сказано, и не раз. Игра получилась настолько динамичная, что мы управились за три с половиной часа, все сюжетные линии были последовательно раскрыты, на игре, что радует злого мастера, были наконец-то пытки и два трупа. И, что особенно приятно, выстроилась сюжетная композиция. В игре для меня особенно ценно, когда процесс, не застрахованный от случайностей, в котором принимает участие толпа народу, причём каждый имеет своё представление о том, как должно всё быть, словом, процесс довольно спонтанный обретает стройность и красоту, как художественное произведение. Когда выстраиваются параллели, выстреливают вовремя детали. Игрок не знает, на какой реплике ему войти или какое его слово прозвучит неожиданно как основная мысль истории. Мы ведь не в театре и не в кино. Тем ценнее, когда это происходит. Это значит, что все здесь находятся на одной волне. Для меня это признак удавшейся мастерской работы — значит, мастер сумел эти параллели выстроить, мысли подкинуть, игроков настроить.
Однако это невозможно без восприимчивых и увлечённых игроков, которые хотят выстроить мир.
Так вот, в нашем случае всё это имело место. Я считаю это волшебством
.
Особенно это интересно в контексте того, что игра получилась очень в жанре "экшн". События начались, если не считать исходных, минут через десять после начала игры. Причём, замечу, задали такой темп сами мастера, запустив на площадку сперва Лауру, а затем Писарро, а уж Писарро сразу понесло по кочкам. Чуть ли не все участники потом удивлялись и говорили, что по ощущениям играли мы часов шесть. Три часа явно маловато, и в следующий раз я намерен вести игру дольше, но в случае Фиделио я не считаю это недостатком.
Что касается игроков, то в первую голову хочу всех поблагодарить, конечно. Должен сказать, что для меня очень ценно, что мои любимые произведения становятся живыми для друзей и знакомых, когда вся тусовка знает, кто такой Скарпиа, обсуждает отношения дона Писарро и Флорестана и так далее. Но это возможно только когда игроки готовы увлечься тем, что им предлагает мастер. Готовы к сотворчеству. Это самое фееричное качество тех игроков, с которыми я имел удовольствие мастерить Тоску и Фиделио. Вы предлагаете, придумываете, не боитесь подкидывать мастерам идеи, выражать пожелания. И это неимоверно круто. Правда, что игрокам нужен мастер, который качественно втянет их в мир игры, но и мастер расцветает с хорошими игроками, которые участвуют в создании мира вместе с ним.
В итоге мне и как любителю Тоски и Фиделио было очень интересно смотреть на то, какой персонаж получился. Наш Рокко, например, стал для меня хэд-каноном, наш Писарро тоже, Флорестан вообще изменил для меня взгляд на героя оперы. Вы, друзья, сочетаете в себе свободу обращения с материалом — в смысле отсутствия страха, пластичности, готовности с материалом взаимодействовать, — и при этом проникновение в дух канона. Последнее особенно меня поражает, потому что большинство тусовки всё-таки люди не оперные, но это никому не мешало ни разу. Более того, неканонные персонажи получались в струю, такими, что их можно спокойно поместить в оперу Бетховена или Пуччини, и они там будут на своём месте. Вот это настоящее чудо.
Не потому что я сомневался в чьей-либо возможности укопаться в канон, а потому что такой момент сотворчества — всегда чудо. Когда что-то щёлкает, и количество обсуждений, загрузов, начитанного и насмотренного материала вдруг перерастает в качество живого персонажа.
Что касается конкретно Фиделио, то я хочу добавить, что помимо тусовки своих с нами был человек, вообще не игравший раньше в таком формате, с другими взглядами и другим отношением к оперному сеттингу, и радует, что после бурных обсуждений все в итоге сыгрались вне зависимости от пореаловых моментов.
Ещё скажу, что, если Тоска была игрой во многом на атмосферу, то Фиделио, как уже было сказано, экшн. Сомастер сказала мне, что вынырнуть из мира Фиделио было легче, потому что вторая наша игра больше была заточена на действие,и закрытые сюжетные линии становились и закрытием, так сказать, гештальта. И что в Фидело было больше "условных обозначений". Мы не играли в этикет, в определённую среду, мы порядки тюрьмы, по сути, только обозначили. Атмосфера у игры, конечно, была, но создавали её действительно персонажи и их отношения, а фон был довольно условен. Вот и антураж не был даже стилизацией, в отличие от Тоски. Это было обусловлено другим форматом — "а давайте я сделаю небольшую игрушечку, чтобы было чем заняться перед Кармен". К слову, такая нифига себе небольшая ненапряжная игрушечка.
В итоге бы хотел, чтобы грядущая Кармен была в плане проработанности мира ближе к Тоске, а вот экшна бы хотел фиделиевского.
Теперь хочу персонально поблагодарить каждого.
.Хельга., которую изначально я не хотел грузить мастерской работой, в итоге спасла мои взаимоотношения с парой игроков, и вообще выступила честью и совестью мастерской команды. Особенно это достойно уважения из-за того, что ты смогла участвовать, несмотря на пореаловые сложности. К тому же, это была прекрасная Марселина, один из самых интересных виденных мной персонажей и одна из лучших завязок моих как игрока. Ты действительно очень яркий игрок. И на Тоске, и на Фиделио твои персонажи создавали атмосферу, вокруг них кипела жизнь и закручивались сюжетные линии. И ты вообще вдохновляешь меня на мастерение игр, без тебя ничего бы не было!))
Спасибо тебе, друг и соратник.
outsatiable, приятно, что ты подписался на это дело. Я знал, что Писарро будет очень правильный, и не боялся, что комендант не насмелится пытать и убивать. Ты обеспечил нам достойный экшн и острый конфликт, за то я тебе благодарен, и странности, которые, как я понял, имели место по реалу, слава Богу, не испортили игру.
Shellar., как я уже говорил, ты для меня теперь хэд-канон Рокко. Живой и сильный образ получился. Я уже упоминал о эпичном перерезании верёвки и других прекрасных эпизодах, а сейчас хочу прибавить, что, когда Рокко упирался над трупом, я опасался, что опять будет тупиковый разговор, как с Бернардо. Уж очень модус операнди напомнил о. Но в итоге разговор между Рокко и дочерью всё же состоялся, и я был дико этому рад.
Валеант Симери., спасибо, что был с нами, и в следующий раз всё-таки можешь на нас рассчитывать. Береги себя. Хотя меня удивило, что ты пытался играть "женщину без оружия и активных действий", когда Леонора как раз активная женщина с пистолетом.
Наместник Оги, продолжаю благодарить судьбу, что ты тогда заявился на Шарроне. Судьба подарила нам отличного игрока и симпатичного человека. Флорестан стал неким центром притяжения на игре, магнитом, вокруг которого всё крутилось. Я, признаться, канонного Флорестана считал не более чем квестом, эдакой принцессой в башне, которую рыцарь спасает, а дракон пытается съесть, и до того, как ты заявился на роль и начал осваиваться в ней, опасался, как бы не вышло такое и тут. Но в итоге Флорестан был персонажем не просто активным и действующим, но значимым для событий и мира игры на более глубинном уровне. Идейном, символическом, если хочешь.
И очень благодарен тебе за территорию для игры!
treumer, ты тонкий и интересный игрок, и я тебя всегда рад видеть, а Исандро для меня с полным правом прописался теперь в мире Фиделио. К тому же, я очень рад тому, как выстрелила ваша завязка с Литой. И спасибо за макет Земли
.
.Radu., твоя упорость поражает даже меня. Ты много сделал для того, чтобы игра ожила, и жаль, что мы не успели всем персоналом почитать письма и стихи вслух.
~Диметра~, я как мастер очень рад успешной мести, которая создала красивый финал игры и выстрелила для нескольких игроков. Ну, и злой я рад убийствам на игре. Ты молодчина!
I g n i s, я почти не видел Альваро на игре, но укур со статуэткой был великолепен, и я чертовски рад, что ты принял участие. Тем более что это так красиво выстрелило на игре и обеспечило столько эмоций другим игрокам.
Martha Schwarz, спасибо за игротехнику — и за бутерброды, и за посмертие. Но за посмертие всё же больше. Мне очень нравится, что ты приносишь идеи мастерам, и очень нравится их воплощение. И очень понравилось, как действовал ангел на других персонажей. И, конечно, весьма понравилось развитие её истории. Большое удовольствие получил.
Треф, хоть ты и присоединился в последний момент, у нас был очень милый священник. Особо мне понравился эпизод с сокрытием документов.
Ещё раз спасибо всем.
читать дальшеНа игре очень мало действовал именно как мастер: во время драки Писарро с Фернандо, при убийстве Писарро, при разрешении Писарро выйти призраком, да ещё в финале я "убил" Альваро. Причём, бегая по территории в основном как персонаж, я, если уж появлялся как мастер, зачастую не выдавал комментарий, что, скажем, видят игроки (да, был момент ещё с обнаружением трупа: "Вы видите скелет..."), а принимал решение, иногда спорное, ориентируясь исключительно на собственное мнение и восприятие. Мастерским произволом, иначе говоря.
Мне это, в принципе, понравилось само по себе. Однако из-за смерти Альваро мне выдвигались претензии (чисто персонажные) и, что более важно, претензии по поводу драки, когда я в темноте прошляпил тот факт, что Писарро вроде как тоже должен был быть в тяжране. По итогам я считаю, что это только к лучшему, потому что дало Мэв возможность завершить свой квест. В целом все ляпы на игре в итоге выруливали на более интересный результат. Однако локального стопа никто не отменял, и по-хорошему надо было разбираться. Но скажу честно, я не хотел так быстро отправлять Писарро в утиль.
Другой ляп, вернее, целых два — недонесение инфы до мастера. Как оказалось, мне не сообщили, что министр вызывает своих людей, чему я, опять же, рад по чисто игротехническим и мастерским причинам, и я бы, попади ко мне эта инфа, спустил бы дело на тормозах, потому что на этой игре было не в струю разрешать проблемы методом кавалерии из-за холма, не та стилистика. Но факт в том, что инфу не донесли. То же касается и смерти Альваро, но тут немного другая история. И снова скажу, что я своё решение считаю правильным даже в свете новых фактов.
Ещё негатива: пореаловые обиды по поводу игры чертовски удивили меня. У нас вроде все адекватные взрослые люди. Но когда начинают катить баллон на игрока, не разобравшись в чём дело, виня его в том, в чём он объективно не виноват, — а проблемы других игроков точно не имеют к нему никакого отношения, — это, товарищи, по-детски. Отвечайте сами за себя. Особенно это касается тех, кто вообще слева. Я не лезу в эти тусовочные разборки, и они внушают мне глубокое отвращение. Давайте впредь без них.
Фух. Давайте теперь о хорошем.
Собственно, хорошее уже всё было сказано, и не раз. Игра получилась настолько динамичная, что мы управились за три с половиной часа, все сюжетные линии были последовательно раскрыты, на игре, что радует злого мастера, были наконец-то пытки и два трупа. И, что особенно приятно, выстроилась сюжетная композиция. В игре для меня особенно ценно, когда процесс, не застрахованный от случайностей, в котором принимает участие толпа народу, причём каждый имеет своё представление о том, как должно всё быть, словом, процесс довольно спонтанный обретает стройность и красоту, как художественное произведение. Когда выстраиваются параллели, выстреливают вовремя детали. Игрок не знает, на какой реплике ему войти или какое его слово прозвучит неожиданно как основная мысль истории. Мы ведь не в театре и не в кино. Тем ценнее, когда это происходит. Это значит, что все здесь находятся на одной волне. Для меня это признак удавшейся мастерской работы — значит, мастер сумел эти параллели выстроить, мысли подкинуть, игроков настроить.
Однако это невозможно без восприимчивых и увлечённых игроков, которые хотят выстроить мир.
Так вот, в нашем случае всё это имело место. Я считаю это волшебством
.Особенно это интересно в контексте того, что игра получилась очень в жанре "экшн". События начались, если не считать исходных, минут через десять после начала игры. Причём, замечу, задали такой темп сами мастера, запустив на площадку сперва Лауру, а затем Писарро, а уж Писарро сразу понесло по кочкам. Чуть ли не все участники потом удивлялись и говорили, что по ощущениям играли мы часов шесть. Три часа явно маловато, и в следующий раз я намерен вести игру дольше, но в случае Фиделио я не считаю это недостатком.
Что касается игроков, то в первую голову хочу всех поблагодарить, конечно. Должен сказать, что для меня очень ценно, что мои любимые произведения становятся живыми для друзей и знакомых, когда вся тусовка знает, кто такой Скарпиа, обсуждает отношения дона Писарро и Флорестана и так далее. Но это возможно только когда игроки готовы увлечься тем, что им предлагает мастер. Готовы к сотворчеству. Это самое фееричное качество тех игроков, с которыми я имел удовольствие мастерить Тоску и Фиделио. Вы предлагаете, придумываете, не боитесь подкидывать мастерам идеи, выражать пожелания. И это неимоверно круто. Правда, что игрокам нужен мастер, который качественно втянет их в мир игры, но и мастер расцветает с хорошими игроками, которые участвуют в создании мира вместе с ним.
В итоге мне и как любителю Тоски и Фиделио было очень интересно смотреть на то, какой персонаж получился. Наш Рокко, например, стал для меня хэд-каноном, наш Писарро тоже, Флорестан вообще изменил для меня взгляд на героя оперы. Вы, друзья, сочетаете в себе свободу обращения с материалом — в смысле отсутствия страха, пластичности, готовности с материалом взаимодействовать, — и при этом проникновение в дух канона. Последнее особенно меня поражает, потому что большинство тусовки всё-таки люди не оперные, но это никому не мешало ни разу. Более того, неканонные персонажи получались в струю, такими, что их можно спокойно поместить в оперу Бетховена или Пуччини, и они там будут на своём месте. Вот это настоящее чудо.
Не потому что я сомневался в чьей-либо возможности укопаться в канон, а потому что такой момент сотворчества — всегда чудо. Когда что-то щёлкает, и количество обсуждений, загрузов, начитанного и насмотренного материала вдруг перерастает в качество живого персонажа.
Что касается конкретно Фиделио, то я хочу добавить, что помимо тусовки своих с нами был человек, вообще не игравший раньше в таком формате, с другими взглядами и другим отношением к оперному сеттингу, и радует, что после бурных обсуждений все в итоге сыгрались вне зависимости от пореаловых моментов.
Ещё скажу, что, если Тоска была игрой во многом на атмосферу, то Фиделио, как уже было сказано, экшн. Сомастер сказала мне, что вынырнуть из мира Фиделио было легче, потому что вторая наша игра больше была заточена на действие,и закрытые сюжетные линии становились и закрытием, так сказать, гештальта. И что в Фидело было больше "условных обозначений". Мы не играли в этикет, в определённую среду, мы порядки тюрьмы, по сути, только обозначили. Атмосфера у игры, конечно, была, но создавали её действительно персонажи и их отношения, а фон был довольно условен. Вот и антураж не был даже стилизацией, в отличие от Тоски. Это было обусловлено другим форматом — "а давайте я сделаю небольшую игрушечку, чтобы было чем заняться перед Кармен". К слову, такая нифига себе небольшая ненапряжная игрушечка.
В итоге бы хотел, чтобы грядущая Кармен была в плане проработанности мира ближе к Тоске, а вот экшна бы хотел фиделиевского.
Теперь хочу персонально поблагодарить каждого.
.Хельга., которую изначально я не хотел грузить мастерской работой, в итоге спасла мои взаимоотношения с парой игроков, и вообще выступила честью и совестью мастерской команды. Особенно это достойно уважения из-за того, что ты смогла участвовать, несмотря на пореаловые сложности. К тому же, это была прекрасная Марселина, один из самых интересных виденных мной персонажей и одна из лучших завязок моих как игрока. Ты действительно очень яркий игрок. И на Тоске, и на Фиделио твои персонажи создавали атмосферу, вокруг них кипела жизнь и закручивались сюжетные линии. И ты вообще вдохновляешь меня на мастерение игр, без тебя ничего бы не было!))
Спасибо тебе, друг и соратник
.outsatiable, приятно, что ты подписался на это дело. Я знал, что Писарро будет очень правильный, и не боялся, что комендант не насмелится пытать и убивать. Ты обеспечил нам достойный экшн и острый конфликт, за то я тебе благодарен, и странности, которые, как я понял, имели место по реалу, слава Богу, не испортили игру.
Shellar., как я уже говорил, ты для меня теперь хэд-канон Рокко. Живой и сильный образ получился. Я уже упоминал о эпичном перерезании верёвки и других прекрасных эпизодах, а сейчас хочу прибавить, что, когда Рокко упирался над трупом, я опасался, что опять будет тупиковый разговор, как с Бернардо
. Уж очень модус операнди напомнил о. Но в итоге разговор между Рокко и дочерью всё же состоялся, и я был дико этому рад.Валеант Симери., спасибо, что был с нами, и в следующий раз всё-таки можешь на нас рассчитывать. Береги себя. Хотя меня удивило, что ты пытался играть "женщину без оружия и активных действий", когда Леонора как раз активная женщина с пистолетом.
Наместник Оги, продолжаю благодарить судьбу, что ты тогда заявился на Шарроне. Судьба подарила нам отличного игрока и симпатичного человека. Флорестан стал неким центром притяжения на игре, магнитом, вокруг которого всё крутилось. Я, признаться, канонного Флорестана считал не более чем квестом, эдакой принцессой в башне, которую рыцарь спасает, а дракон пытается съесть, и до того, как ты заявился на роль и начал осваиваться в ней, опасался, как бы не вышло такое и тут. Но в итоге Флорестан был персонажем не просто активным и действующим, но значимым для событий и мира игры на более глубинном уровне. Идейном, символическом, если хочешь.
И очень благодарен тебе за территорию для игры!
treumer, ты тонкий и интересный игрок, и я тебя всегда рад видеть, а Исандро для меня с полным правом прописался теперь в мире Фиделио. К тому же, я очень рад тому, как выстрелила ваша завязка с Литой. И спасибо за макет Земли
..Radu., твоя упорость поражает даже меня
. Ты много сделал для того, чтобы игра ожила, и жаль, что мы не успели всем персоналом почитать письма и стихи вслух.~Диметра~, я как мастер очень рад успешной мести, которая создала красивый финал игры и выстрелила для нескольких игроков. Ну, и злой я рад убийствам на игре
. Ты молодчина!I g n i s, я почти не видел Альваро на игре, но укур со статуэткой был великолепен, и я чертовски рад, что ты принял участие. Тем более что это так красиво выстрелило на игре и обеспечило столько эмоций другим игрокам.
Martha Schwarz, спасибо за игротехнику — и за бутерброды, и за посмертие
. Но за посмертие всё же больше. Мне очень нравится, что ты приносишь идеи мастерам, и очень нравится их воплощение. И очень понравилось, как действовал ангел на других персонажей. И, конечно, весьма понравилось развитие её истории. Большое удовольствие получил.Треф, хоть ты и присоединился в последний момент, у нас был очень милый священник. Особо мне понравился эпизод с сокрытием документов
.Ещё раз спасибо всем.
@темы: лето близко, доктор Мабузе игрок, орден святого Баудолино
-
-
21.05.2014 в 03:36Еще эта игра очень многое дала лично мне, и хотя я еще не готова об этом писать, была бы очень рада как-нибудь поговорить о высоком^^
-
-
21.05.2014 в 03:44И по результатам разговоров с тобой я был уверен в твоих решениях.
Что до ошибок, то всё в итоге получилось отлично, как я считаю. По ситуации с Альваро я высказался в посте — считаю, что это было хорошо и красиво.
С удовольствием поговорю
-
-
21.05.2014 в 12:30На всякий случай - если вдруг что-то из чьего-либо негатива относится ко мне, прошу на это указать, а то я не в теме. У меня-то ни к кому ничего подобного нет, но мало ли.
-
-
21.05.2014 в 15:46И нет, негатив связан не с тобой, по крайней мере, я ничего такого не слышал.