Не могу молчать

[Volker von Alzey]

Мы только что прочли фрагмент "Уленшпигеля", где Костер рассказывает, что Филипп Второй дрочил на ЖАРЕНЫХ МЫШЕЙ. На мышей, Карл. Что он любил наблюдать, как мышам устраивают аутодафе в железном ящике, а потом шёл "бледный, с трясущимися руками" трахать княгиню Эболи

И знаете что? Меня удивляет не само обвинение, а его мелочность. Он же был король! Он мог каждый день сжигал по десятку еретиков! Более того, он примерно это и делал. Зачем ему при таких возможностях было дрочить на мышей?!

Я помню с детства эпизод с "кошачьим органом", но мышей вытеснил из подсознания.

Comments

[Frakka]

Карл в данном контексте звучит особенно круто

[Volker von Alzey]

Frakka, ага, я знаю)))

[Isgerdr aka Erna]

Видимо, еретики менее эротичны У каждого свои, хм, фетиши.

[Volker von Alzey]

Isgerdr aka Erna, у Костера они были действительно заебонистые)). Судя по тому, как сладострастно он это описывает, ему нравился садизм угнетателей его родины О__о. Угнетателей его родины, которые жарят мышей!

[Isgerdr aka Erna]

Volker von Alzey, ЧИЖИКА СЪЕЛ!!!111

[[Мэв]]

Судя по тому, как сладострастно он это описывает, ему нравился садизм угнетателей его родины О__о.

Volker von Alzey, о, да) Ни мыши, ни кошки у меня в памяти не задержались, а вот уровень общего треша помню. А, хотя, где-то там была еще обезьяна.

[Volker von Alzey]

[Мэв], вот я поэтому в итоге от и до "Уленшпигеля" не смог прочесть). Хотя отлично помню историю про рыбника — серийного убийцу.

Он ещё и обезьянок мучил у Костера? О___о Ебануться об рояль Потрясающе!

[Isgerdr aka Erna]

Volker von Alzey, угу-угу, вот на обезьянке я и кончилась.

[Volker von Alzey]

Isgerdr aka Erna, а что там с обезьянкой-то было? О__о

[[Мэв]]

Volker von Alzey, я прочитала целиком, но вот сейчас не могу понять, как о_О В данный момент жизни точно не осилила бы.
Я не помню, кто это был. Кажется, какой-то принц. Возможно. Я помню, что ребенок/подросток высокого статуса. Но эту чертову сжигаемую обезьянку помню до сих пор Ну и соответствующий, со смаком описанный пассаж ее страданий

[Volker von Alzey]

[Мэв], это Филипп, больше некому! Мне тут рассказывают, там отец хотел его наказать за обезьянку, а принца отмазали, мол, так же будет жечь еретиков.
Ух, какая прелесть .

[[Мэв]]

Volker von Alzey, да, да что-то такое вспоминаю про отца)

[Mark Cain]

Я когда-то осилил, но довольно по диагонали, и с подробностями, видимо, случилось вытеснение, - просто запомнил, что был п@ц.
С еретиками, думаю, больше хлопот, да и публичности больше. не запрёшься с еретиком в будуаре.) мыши доступнее, с ними легче справиться, да и легче воспринимать как объект. краш-фетиш благополучно существует и в наши дни у немалого количества людей, и я бы не отказался раззнать этот факт.

[Volker von Alzey]

Mark Cain, да ладно, спустился ночью в плащщще в подвалы инквизиции и любуйся сколько хочешь. Да и запереться можно при желании. Он всё ещё абсолютистский монарх).
Кроме того, слух про мучения еретиков не такой тупой, как про мышек. При европейских дворах смеяться же будут)).

Насчёт объекта не то чтобы сомнительно, но... наоборот, если доставляет удовольствие чужая боль, нужен объект более эмоциональный, нежели мышь. Это как с детской жестокостью. Лягушки зачастую не воспринимаются как испытывающие страдание, мышки уже получше, а кошки и собаки так совсем. Соответственно, кому-то не жаль лягушку и жаль котёнка, а кому-то, напротив, именно издевательства над котёнком доставят удовольствие. Речь же о садизме . По крайней мере, судя по тому, что я читал, мне кажется, что это работает как-то так. Чем лучше человек распознаёт поведение объекта (и расшифровывает его эмоции как страдание), тем нормальному человеку хуже, а садисту лучше. И вершиной будет издевательство над человеком как над существом, который максимально тебе подобен и даст тут максимум отдачи. Неслучайно маньяки начинают с животных, а заканчивают людьми.

[Mark Cain]

Если доставляет именно боль и агония - то да. Иван Грозный тоже, говорят, с верхнего этажа терема собак сбрасывал и смотрел, как они корчатся. а если дрочить именно на зрелище кровавых ошмётков, уже не подающих признаков жизни, то хряп мышку об стену - и готово. или, в случае с прожаренными ошмётками, - зашашлычил лягушку над свечкой и кончил. у каждого маньяка свои триггеры. не все извращенцы подобного рода убивают своими руками - некоторые просто готовы платить за фотки или видео с жертвами атокатастроф, например, и прочей расчленёнкой; насколько вменяемы продавцы этого контента - отдельный вопрос)
Святые баклажаны, до чего аппетитная тема-то, а.)

[Isgerdr aka Erna]

Volker von Alzey, песец там был, причем полный. Чуть не на разворот описание сожженной не то недосожженной обезьянки. Веселые невинные детские забавы, ага.

[Volker von Alzey]

Mark Cain, понятно, что не все, но их удерживает только опасность этого деяния. Сейчас он вынужден фоточки покупать, а если б он был королём в шестнадцатом веке, он бы мог разгуляться). У нас же есть примеры людей, которые реально имели и власть, и соответствующие желания. Салтычиха, например, не мышек об стену кидала.

Святые баклажаны, до чего аппетитная тема-то, а.)
Если взрослого мыша
Взять и, бережно держа,
Напихать в него иголок,
Вы получите ежа)))

Isgerdr aka Erna, мне интересно, он же страдания фламандцев так не расписывал же О__о. По крайней мере, я не помню подробной сцены сожжения Клааса. Вот что за заворот мозгов?

[Mark Cain]

То да, власть и безнаказанность даже из на первый взгляд невинных червоточинок способна вырастить "талант" по извращённым пыткам.

[Volker von Alzey]

Mark Cain, в этом контексте исторический Филипп был чертовски адекватен, особенно с учётом того, что правил он много лет.

[Frakka]

Правда, если верить французскому писателю Сен-Реалю, под конец жизни в нём жуки завелись и сожрали его изнутри. И так ему и надо, потому что Карлоса с Изабеллой обижал, а они были лучшие из людей. Это я к тому, что демонизировать Филиппа была такая специальная олимпиада же. А результаты получались порой прикольные.

[Volker von Alzey]

Frakka, Ну да, я в курсе, но особенности мышления авторов всё равно вымораживают. Даже не применительно к Филиппу.

[Нэт Старбек]

Я обезьянку с детства развидеть не могу. В моем издании была еще картинка в этом моменте, и вот не помню, имелась там обезьянка или только странно скрючившийся Филипп, наблюдающий за процессом, но мое воображение ее, во всяком случае, дорисовало.

По крайней мере, я не помню подробной сцены сожжения Клааса.

Ну вот сожжения я не помню, зато про пытки подробно. Мне в десять лет хватило.

[Volker von Alzey]

Нэт Старбек, а, пытки таки были. Ну ладно, снимание обвинение.

Вообще у меня подозрение, что Костер таким странным образом защищал права животных. У него в предисловии совы есть слова о людях, которые умиляются птичкам, а потом бестрепетно едят их. Это особенно мило читать от лица совы, но, похоже, он просто очень осуждал мучителей животных. Может, добивался воспитательного эффекта таким образом...

[August [Lynx]]

А у меня оказывает было спокойное детство - ничего не знала ни про каких обезьянок...

[Volker von Alzey]

August [Lynx], а ты не читала этот шедевр мировой классики)).

[August [Lynx]]

Volker von Alzey, неа,и даже знаю о чём вы...

[Frakka]

Volker von Alzey, да ладно, не всем же монографию историческую писать =)

[Volker von Alzey]

Frakka, я ж говорю, не в Филиппе дело. Иногда степень смакования зашкаливает. А уж какой у автора повод для описания жареных обезьянок — не так уж важно. Есть подозрение, что не очень важно и для него самого.